GetAShidduch

Вопросы и ответы · Следующие встречи

Как часто жениху с невестой видеться и созваниваться до свадьбы и о чём говорить?разные подходырешает ваш рав

Все советуют свести общение обручённых к минимуму — частые встречи порождают ссоры и догадки, ослабляют уважение и сдержанность и ведут к отторжению, — а говорить стоит о практическом укладе будущего дома: молитве, благословениях, соблюдении законов, взаимной поддержке.

Личный ответЭто ответ конкретному человеку в его обстоятельствах или наставление, которое сам источник не предлагает применять как общее практическое правило. Для своей ситуации уточните, применим ли он.
Любавичский Ребе

В переданном равом Й.-Л. Гронером указании Ребе советует встречаться и говорить по телефону не чаще раза в неделю. Более редкое общение в этом ответе также допускается. Это переданное указание обручённым, а не самостоятельно установленное правило для любых стадий знакомства. Раву Лейбу Гронеру перед его свадьбой Ребе ответил коротко: встречаться раз в неделю и говорить раз в неделю, и чем реже — тем лучше; в том же духе Шульхан арух ѓа-Рав велит свести встречи жениха с невестой к минимуму. В передаче Elana Bergovoy — тот же совет раз в неделю, а дела вроде осмотра квартиры ограничивать и решать по телефону, и чем короче помолвка, тем меньше поводов для ссор с роднёй. Реб Симхе Вернеру, когда тот был женихом, Ребе сказал резче: частые встречи жениха и невесты в период помолвки — противоположность иудаизму и тем более хасидуту. Он советует встречаться или созваниваться не чаще раза в неделю, предпочитая более редкое общение. В личных ответах он иногда направлял жениха учиться в другой город; поездку за границу ради свидания не одобрял из-за её затрат и общего совета сокращать встречи. В сопровождающем изложении также предлагаются границы для сообщений и переписки.

«Не встречаться и не говорить по телефону больше одного раза в неделю, а если реже — тоже не беда»

Предыдущий Любавичский Ребе (Раяц)

В разговорах и письмах пары, готовящейся строить дом на богобоязненности и любви к Торе, он отводит главное место практическому укладу жизни. Сюда входят молитва, благословения, соблюдение законов и хорошее окружение. Более сильный в этих вопросах должен поддерживать другого.

«Сильный должен ободрять ослабевшего»

рав Гамлиэль hа-Коэн Рабинович (история рава Довида Баѓарана)

Восьмидесятилетний рав Довид Баѓаран сам поднялся на верхний этаж к семье жениха своей внучки ради одной просьбы. Он знал, что среди друзей жениха и в его ешиве принято навещать невесту в этот период, и просил отказаться от этого обычая ради обычая своей семьи, где к нему относятся серьёзно, — не встречаться до свадьбы. Жених охотно согласился, пара сохранила святость отношений до хупы и построила прочный еврейский дом. Рав Рабинович добавляет, что лидеры Торы во всех поколениях осуждали такие встречи, а нынешняя мода на частые и долгие свидания в период помолвки — тяжёлая ошибка: время вместе нужно свести к минимуму. Руководители Торы во всех поколениях не одобряли встречи жениха и невесты между помолвкой и свадьбой и осуждали эту практику. Сегодня принято встречаться много раз и проводить вместе много времени — он называет это тяжёлой ошибкой. Время вместе, пишет он, нужно свести к минимуму.

«Прошу вас, откажитесь от этого обычая ваших друзей и вашей ешивы»

рав Шах (приводит рав Нахум Диамант)

Встречаться самое большее раз в три недели. Он советует после помолвки встречаться и разговаривать как можно реже. Частое пустое общение, по его наблюдениям, уменьшает серьёзность и уважение и может породить сомнения в уже выбранном шидухе; сдержанность поддерживает основание будущего дома.

«Встречаться самое большее раз в три недели»

рав Нахум Диамант

Он не берётся требовать, чтобы пара вовсе не встречалась, как принято у хасидов, хотя считает, что так было бы лучше всего, — просто его всё равно не послушают. Технических встреч и так хватает — покупки, договор на квартиру, принятые шаббатние визиты, — а устраивать дополнительные незачем. Обручённым, которые скучают, он отвечает: в этом и смысл, я хочу, чтобы вы скучали, — так больше шансов, что вы будете желанны друг другу, а при частых встречах начинаешь видеть одни недостатки. Штайплер говорил, что не знает, почему встречи в помолвке вредят; рав Диамант объясняет сам: жених и невеста ещё не откровенны друг с другом — и слава Богу, — но уверены, что открыты, и каждый разговор полон догадок «он подумает, что я имела в виду…», из которых потом вспыхивают ссоры из-за того, что никто не говорил. На деле большинство хатанов и кал в помолвке совсем не так счастливы.

«Я хочу, чтобы вы скучали друг по другу»

Стайплер (в передаче рава Нахума Диаманта)

Около тридцати лет назад, в рош ходеш адар, рав Диамант пришёл к Стайплеру с бахуром, который заканчивал шиддух, и записал его слова сразу, как вышел из комнаты. Стайплер попросил встречаться между помолвкой и свадьбой как можно реже и добавил, что сам не знает почему, но это так: каждое слово после свадьбы сближает пару, а каждая встреча после помолвки ведёт к отторжению.

«Каждое слово после свадьбы сближает пару, а каждая встреча после помолвки ведёт к отторжению»

Devora Weiner

Она оговаривает, что каждый следует совету своего рава, но объясняет, почему равы не советуют помолвленным проводить много времени вместе. Первая причина — избежать ссор: напряжение высоко, впереди большие решения, оба нервничают перед переменой жизни, и не стоит давать повода передумывать. Вторая — цниют: вы уже близки, но ещё не женаты, естественные барьеры между неженатыми людьми ослаблены, и надо свести к минимуму возможность неподобающих поступков, слов и мыслей.

«Равы не советуют помолвленным проводить много времени вместе»

В чём расходятсяМера разная: от «раз в неделю, и чем реже, тем лучше» до «не чаще раза в три недели», до одних лишь необходимых технических встреч и до обычая не встречаться вовсе.
Решает ваш равЗдесь показано, что писали по этому поводу разные источники. Практическое решение принимает ваш рав.

Отвечают люди, а не программа

Здесь никто не придумывает ответ на ходу. За каждым ответом — опыт известных равов и шадханов: их слова из их книг и ответов. Имя стоит рядом с ответом, а если мнения расходятся — показаны все. Когда ответа на вопрос нет, мы так и пишем: ответа нет.