GetAShidduch

Вопросы и ответы · Сомнения и отказы

Мне отказали (или другая сторона колеблется). Уговаривать и добиваться — или принять отказ?разные подходы

Одни учат при отказе, как Элиэзер, сразу «повернуть направо или налево»: предложив шидух, человек свою долю усилий исполнил, посторонних для уговоров не привлекают, и остаётся молиться. Другие допускают попытку удержать шидух — через друзей и родных, способных поговорить по душам, тем более что сегодня «нет» нередко говорят из-за денежных условий или неверных сведений, — запрещая лишь чрезмерный нажим; иногда всё меняет спокойное принятие отказа, а если другая сторона не способна решиться, в какой-то момент надо закончить и искать дальше.

Личный ответЭто ответ конкретному человеку в его обстоятельствах или наставление, которое сам источник не предлагает применять как общее практическое правило. Для своей ситуации уточните, применим ли он.
рабейну Йеѓуда ѓе-Хасид и Виленский Гаон (в изложении рава Гамлиэля Рабиновича)

Элиэзер сказал: если нет — скажите мне, и я поверну направо или налево. Рабейну Йеѓуда ѓе-Хасид выводит отсюда правило поведения при отказе: если предложили девушке юношу и она не хочет, и сказано «нет» — надо немедленно повернуться и перейти к другому предложению. Тем же путём шёл Виленский Гаон: тот, кто предложил шидух, свою обязанность в ѓиштадлут исполнил, и дальше о деле должен говорить уже кто-то другой.

«надо немедленно повернуться и перейти к другому предложению»

рав Хаим Каневский (от имени рава Хаима из Воложина)

Он часто приводил слова рава Хаима из Воложина: если одна сторона решила прекратить дело, другой стороне не следует чрезмерно давить, чтобы продолжить шидух. Это граница, а не запрет пытаться: удерживать шидух допустимо, превращать это в нажим — нет. Всё, что может сделать готовая сторона, по его ответу, — молиться о том, чтобы удостоиться правильного шидуха. Давить и торопить не в её власти.

«другой стороне не следует чрезмерно давить, чтобы продолжить шидух»

рав Довид Ашеар

У него есть случай, где всё решило именно то, как человек принял отказ. На следующий день после разрыва бывшая невеста позвонила Юди и поразилась его спокойствию — она ждала, что он придёт скандалить. Оказалось, помолвку она разорвала, услышав, будто у него дурной характер и вспыльчивость, а этого она вынести не могла. Увидев, как он повёл себя, имея полное право на гнев, она попросила прощения и предложила всё-таки пожениться.

«А теперь я вижу, как вы держитесь, когда поводов для гнева больше чем достаточно»

рав Гамлиэль hа-Коэн Рабинович

Отдельно он предупреждает о другой стороне этого вопроса: он видел множество раз, как люди изобретают способы «пробиться» в шидух, где им отказали, и одновременно отклоняют тех, кто их хочет. Получается политика не хуже, чем между державами, а корень её — гордыня: какой шидух выигрышнее смотрится и принесёт больше почёта. Большинство этих расчётов человеку во вред; шёл бы он с простой верой и искал правду — было бы намного легче.

«Всё это идёт от гордыни: какой шидух выигрышнее смотрится и принесёт больше почёта»

Любавичский Ребе

Он советует действовать через людей: обычно прибегают к помощи друзей и родственников, способных поговорить с девушкой по душам. В другом письме он называет это правилом «ярбе алав реим» — найти знакомых или родных, которые смогут повлиять на вторую сторону в нужную сторону. При этом он замечает, что писавший ему даже не смог достоверно узнать, пришла ли она к какому-нибудь решению: значит, сначала надо выяснить это через тех, кому она доверяет.

«обычно прибегают к помощи друзей и родственников, которые способны поговорить с девушкой по душам»

Devora Weiner

Она говорит о пределе ожидания: в какой-то момент придётся закончить отношения и искать другого. Неспособность другого человека решиться, подчёркивает она, не имеет отношения к вам — после определённой точки дополнительное время не помогает, и ни больше обаяния, ни подарки к помолвке не приведут. Это настоящая проблема, и это не ваша вина. А если непонятно, где та самая точка, она советует спросить совета у опытного человека.

«Неспособность другого человека к обязательствам не имеет к тебе никакого отношения»

рав Йеѓуда ѓе-Хасид

Он сказал: если одна сторона говорит «нет», другой стороне не следует привлекать посторонних, чтобы убедить их продолжать. Отказ принимают, а не ломают.

«другой стороне не следует привлекать посторонних, чтобы убедить их продолжать»

рав Йосеф Шалом Эльяшив

Ему показали место в Сефер Хасидим, где сказано: если женщина говорит, что не хочет за него, пусть не настаивает, а повернёт направо или налево и ищет в другом месте. Рав Эльяшив ответил, что в наше время это неприменимо: шадхан и даже родители юноши или девушки могут постараться удержать шидух на плаву. Причина, по его словам, в том, что сегодня «нет» иногда говорят, чтобы выторговать лучшие денежные условия, или из-за ошибочных сведений, — и потому правильно искать способы шидух сохранить.

«сегодня людям случается сказать „нет“, чтобы выторговать лучшие денежные условия»

Хазон Иш

Бахур из Бней-Брака несколько раз встречался с девушкой; он и его родители были готовы на лехаим, а у неё и её семьи оставались сомнения, и обе семьи пришли к нему. Сперва он сказал, что пара хорошая и надо делать лехаим, но когда родители девушки продолжили высказывать оговорки, он сказал, что, видимо, они друг другу не предназначены, — и бахур с родителями поблагодарили и ушли. Ещё до того как они дошли до дома, семья девушки передумала, решив, что именно этот бахур ей и нужен; Хазон Иш послал за ушедшими, и вскоре состоялся лехаим.

«Ещё до того как бахур с родителями дошли до дома, девушка и её родители передумали»

Рабейну Йеѓуда ѓа-Хасид

В «Сефер Хасидим» он опирается на слова Элиэзера семье Ривки: если ответ «нет», скажите — и я поверну направо или налево. Отсюда он выводит правило: когда юноше предлагают шидух, а девушка не хочет и ему отказывают, ему следует сразу «сменить направление» и перейти к другому предложению.

«ему следует сразу „сменить направление“ и перейти к другому предложению»

Стайплер

Так он и поступал на деле. Раз предложение сделано, человек тем самым исполнил свою обязанность ѓиштадлут, и посылать кого-то ещё раз обсуждать с той стороной это же предложение нужды нет.

В чём расходятсяРасходятся в том, можно ли добиваться: одни — отказ принимают и сразу переходят к другому предложению, не привлекая посторонних; другие — удерживать шидух через близких допустимо и даже правильно, нельзя лишь давить.

Отвечают люди, а не программа

Здесь никто не придумывает ответ на ходу. За каждым ответом — опыт известных равов и шадханов: их слова из их книг и ответов. Имя стоит рядом с ответом, а если мнения расходятся — показаны все. Когда ответа на вопрос нет, мы так и пишем: ответа нет.